Search | LastPosts | Recent | Register

E-mail:

Password: (Forgot it?)

Login

Uplanet => GVNG => GVNG 5. Новые глюки в новой версии.

Jump to:

Next Oldest | Next Newest

More: |< <<  1  2  3  4  5  >>  >|
4/23/2009 1:29:09 PM Link | Reply | Edit | Quote

FlyPigs

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site ICQ Message
Location: Киров | Joined: 3/13/2008 | Posts: 3836 |

novacy said:


Приветсвую авторов и тестеров GVGN 5,00(1) -634. До сих пор использовал только GCOM , и не испытал GVGN-4 , т.к. не смог настроить транпорт. В пятой версии эта проблема решилась сама собой, без моего участия и я попробовал играть GVGN-ом. Первое что увидел – разница между GVGN и GCOM. Такое впечатление, что авторы забыли взять лучшее у предшественника. Возможно, цетовую/шрифтовую палитру GCOM стоит зашить как скин в GVGN.
Совершить привычное производство хода не смог из-за мелочей, которые тщательно выписал и привожу:

1. В таблице рас нет колонки для коментариев.

2. В таблице рас не нашел кнопки «изменения».

Поле дескриптион, правая кнопка - редактирование этого поля

3. В таблице рас (и в других) лучше выделить цветом друзей/врагов по умолчанию.

А они и есть - бирюзовый для друзей, красный враги. Хочешь поменять - PMB-меню

4. На карте битвы видны только в большом приближении. Должны быть видны в любом масштабе.

Поиграйся с object size в меню General.

5. Отсутствует полный список кораблей расы. (Нужная кнопка)

нда. А tools-groups чем вам не угодил

6. Цвета на карте блеклые (незаметные), при перетаскивании подсвечиваются до нормальных, а потом снова блекнут. Почему не сделать такими сразу и без морганий? (раздражает)

Первый раз слышу

7. Роуты/трассы/видимость/инком – эти опции лучше вывести в виде кнопок на консоль в режиме нажал/отжал. Часто для улучшения читаемости карты нужно быстро убрать часть линий, потом добавить в другом порядке. Всплывающее меню очень усложняет быстрый просмотр таким образом.

8. Окна «Ордер» и «геймз» постоянно на основном поле ну совсем не нужны. Может их в кнопки на табличную панельку?

9. Батл имитатор после прогона и возврата кнопкой «<<» не показывает корабли противника. Для того, чтоб проявить их нужно провести по ним мышью. Видео глюк.

10. Не смог разместить панель вызова таблиц вертикально. Так лучше используется площадь для просмотра карты.

11. Окно справа от карты. Цвет шрифта кораблей противника/своих на месте/своих в полете/друзей желательно различить.

12. Чужие группы в пределах видимости желательно изображать на карте точкой. Одной трассы мало для презентабельности.

Вот что заметил после первой попытки. Фенек у программы довольно много, но для рулежки нужна доступная визуабельность карты и таблиц плюс оперативные кнопки под рукой. GCOM использует 16 основных цветов (и то не все) и этого достаточно. Возможно я просто привык к GCOM и сейчас брюзжу , но открываю один и тот же файл в двух вьюверах одновременно и вижу, что в одном глаза отдыхают, а в другом устают. Скрипты и прочее меня мало интересует, я не программист, мне нужна простота рулежки/транспорта и не более. Думаю что эта версия GVGN уже реально может вытеснить другие программы, но не за счет скриптов и прочих надстроек, а именно визуабельность/транспорт/простота.

Еще раз подчеркну что крайняя версия программы наиболее близка к моим представлениям о том , как это должно быть- недостает мелочей.


Начал писать ответы, потом понял что вы собственно и не пытались смотреть программу, а просто попробовали быстро отрулить. Ну так в подобном режиме я несколько раз юзал ГКОМ в командировках. Мат приводить не буду.
Большая часть пунктов вами приведенных есть ваше желание видеть ГКОМ2 в лице ГВНГ5, помноженное на неумение его настроить. А это извините меня вам надо трудится .


Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

4/23/2009 2:44:50 PM Link | Reply | Edit | Quote

GVNG

Profile Send Private Message
Location: Lublin | Joined: 11/29/2005 | Posts: 2381 | Offline

Маленькое уточнение насчет 6. Это очевидным образом работает "Normal" режим отрисовки карты. Когда статическая карта рисуется со всеми антиалиасными наворотами, а то, что таскается, рисуется приближенно. За счет чего (за счет использования только базовых цветов) создается впечатление "блеклого или яркого" изображения. Тут надо просто выбрать. Либо вернуться на низкое качество изображения. Либо выставить высокое, если машина позволяет. Тогда изображение не будет скакать в поисках компромисса.

Что касается остального... "Не нашел", совсем не означает, что этого нет. Согласен, есть проблемы юзабилити и некоторые вещи не очевидны и нуждаются в доработке. Но для этого на сайте есть система учета багов. Пишите пожелания туда. Какие проблемы?


WBR, Roma, resurrected-GM.

4/23/2009 4:46:18 PM Link | Reply | Edit | Quote

Eclipse

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 3/8/2006 | Posts: 290 |

novacy said:
Первое что увидел – разница между GVGN и GCOM. Такое впечатление, что авторы забыли взять лучшее у предшественника.

Все-таки продукт называется _GV_NG, а не _GCOMM_NG, если я правильно понял фразу "лучшее у прешественника". Согласен, переходить с ГКомм на ГВНГ5 тяжело (практически невозможно ). Создается стойкое ощущение, что автор клиента рулил давно и мало, монитор у него большой, а детали интерфейса создавались по отрывочным устным требованиям заказчиков. И продвигается ГВНГ5 как клиент для новичков только потому, что из других продвигать пока нечего.

Отсюда вывод: если какое-то телодвижение или поведение клиента при рулежке кажется неудобным, то стоит написать об этом в трекер, и добавить, как по-вашему это сделать удобным.

С уважением,
использующий ГКомм галаксианин.

4/23/2009 9:01:36 PM Link | Reply | Edit | Quote

novacy

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 4/22/2009 | Posts: 29 | Offline

FlyPigs said:
novacy said:


Приветсвую авторов и тестеров GVGN 5,00(1) -634. До сих пор использовал только GCOM , и не испытал GVGN-4 , т.к. не смог настроить транпорт. В пятой версии эта проблема решилась сама собой, без моего участия и я попробовал играть GVGN-ом. Первое что увидел – разница между GVGN и GCOM. Такое впечатление, что авторы забыли взять лучшее у предшественника. Возможно, цетовую/шрифтовую палитру GCOM стоит зашить как скин в GVGN.
Совершить привычное производство хода не смог из-за мелочей, которые тщательно выписал и привожу:

1. В таблице рас нет колонки для коментариев.

2. В таблице рас не нашел кнопки «изменения».

Поле дескриптион, правая кнопка - редактирование этого поля

Редактировать заметки-введите строку. Ввожу – надпись не вижу. Дескриптион отфильтровывает меченые строки, а пометки я не вижу , но это не самое страшное.

3. В таблице рас (и в других) лучше выделить цветом друзей/врагов по умолчанию.

А они и есть - бирюзовый для друзей, красный враги. Хочешь поменять - PMB-меню

У меня в таблице рас все расы черным цветом. На планете вражеская группа-черный цвет. Мои прибывающие – синенькие.


4. На карте битвы видны только в большом приближении. Должны быть видны в любом масштабе.

Поиграйся с object size в меню General.

Игрался – увеличивается размер планет, а не крест. Юзать прогу с макс. Размерами не предлагайте.


5. Отсутствует полный список кораблей расы. (Нужная кнопка)

нда. А tools-groups чем вам не угодил

Если речь об окне справа от карты, то там я вижу только корабли на планете, а не ВСЕ корабли расы. Мне нужны ВСЕ в одной таблице.


6. Цвета на карте блеклые (незаметные), при перетаскивании подсвечиваются до нормальных, а потом снова блекнут. Почему не сделать такими сразу и без морганий? (раздражает)

Первый раз слышу

Истину глаголю – блеклые, дергаются и раздражают.


7. Роуты/трассы/видимость/инком – эти опции лучше вывести в виде кнопок на консоль в режиме нажал/отжал. Часто для улучшения читаемости карты нужно быстро убрать часть линий, потом добавить в другом порядке. Всплывающее меню очень усложняет быстрый просмотр таким образом.

8. Окна «Ордер» и «геймз» постоянно на основном поле ну совсем не нужны. Может их в кнопки на табличную панельку?

9. Батл имитатор после прогона и возврата кнопкой «<<» не показывает корабли противника. Для того, чтоб проявить их нужно провести по ним мышью. Видео глюк.

10. Не смог разместить панель вызова таблиц вертикально. Так лучше используется площадь для просмотра карты.

11. Окно справа от карты. Цвет шрифта кораблей противника/своих на месте/своих в полете/друзей желательно различить.

12. Чужие группы в пределах видимости желательно изображать на карте точкой. Одной трассы мало для презентабельности.

Вот что заметил после первой попытки. Фенек у программы довольно много, но для рулежки нужна доступная визуабельность карты и таблиц плюс оперативные кнопки под рукой. GCOM использует 16 основных цветов (и то не все) и этого достаточно. Возможно я просто привык к GCOM и сейчас брюзжу , но открываю один и тот же файл в двух вьюверах одновременно и вижу, что в одном глаза отдыхают, а в другом устают. Скрипты и прочее меня мало интересует, я не программист, мне нужна простота рулежки/транспорта и не более. Думаю что эта версия GVGN уже реально может вытеснить другие программы, но не за счет скриптов и прочих надстроек, а именно визуабельность/транспорт/простота.

Еще раз подчеркну что крайняя версия программы наиболее близка к моим представлениям о том , как это должно быть- недостает мелочей.


Начал писать ответы, потом понял что вы собственно и не пытались смотреть программу, а просто попробовали быстро отрулить. Ну так в подобном режиме я несколько раз юзал ГКОМ в командировках. Мат приводить не буду.

Я отрулил в Гкоме и здесь именно ПРОБОВАЛ (пытался) смотреть программу. Несколько часов, кстати.

Большая часть пунктов вами приведенных есть ваше желание видеть ГКОМ2 в лице ГВНГ5, помноженное на неумение его настроить. А это извините меня вам надо трудится .

Трудно оспорить, т.к. я не программист и все настройки сложнее копировать /вставить для меня череваты. Поэтому я даже не пытался лезть сюда с вопросами по четвертой версии – там у меня клинило транспорт. Настройки были явно или косвенно для продвинутых и не осилив их я не стал раскачивать остальное – остался с Гкомом. Эта версия порадовала автоматикой транспорта, я и решил что время пришло – на дворе программизм с человеческим лицом.

Сколько я общался (лично и пересекался по теме) с программистами – все сводится к одному: на вопрос где такая-то (главная и самая нужная ежечасно) типовая опция следует ответ- «Так там 15 (или другое число) настроек напрямую влияющих на эту опцию, неужели Вы не догадались их подрегулировать? » Мне не нужны настройки , мне хочется главную кнопку типа нажал-победил, а настройки для меня все усложняют.
Если сказать врачу или автомеханику что его помощь не работает, он спросит лазил ли ты сам, если да, то поэтому и не работает. У программеров все наоборот – чтобы его прога работала, нужно чтобы юзер программировал.

На мое описание непонятного мне в программе последовал ответ что мало разбирался – блин, по нотам. Покажите мне того, кто разбирался достаточно – я спрошу его какой у проги кот (или код- мне фиолетово) и спишу на его недостаточную разборчивость все и вся (кстати имею такой опыт).

В проге есть окно, в котором всплывают мат. Функции на полэкрана – син, кос, лог и т.п.
Я ни разу не пользовался ничем подобным и не представляю когда начну. В Гкоме насчитал 18 кнопок, обеспечивающих функциональность – цвета вполне сгодятся по умолчанию. Чтобы начать играть достаточно настроить пароли-почты.
Вопрос: Сколько настроек нужно подогнать для начала ГВНГ ?

Простая идея сделать скины тех же цветов. Винамп получил второе дыхание на одних скинах. Их, кажется, даже продавали. Гейтс сотоварищи закинул леща в заставке виндов каменного века- откинтесь на спинку, винда все сделает за вас (кто-то откинулся на табуретке и сломал спину – микрософт платил больничный). Сейчас решена первая задача для игры – транспорт автоматизирован. Теперь игру нужно визуализировать ДОСТУПНЫМИ для пользователя средствами, т.е. скинами/пакетами/инишниками/скриптами и т.п. , но не консолями программирования – программисты разберутся и так, а ламеру нужна «халява».
Что-то я разошелся сегодня .

GVNG said:
Маленькое уточнение насчет 6. Это очевидным образом работает "Normal" режим отрисовки карты. Когда статическая карта рисуется со всеми антиалиасными наворотами, а то, что таскается, рисуется приближенно. За счет чего (за счет использования только базовых цветов) создается впечатление "блеклого или яркого" изображения. Тут надо просто выбрать. Либо вернуться на низкое качество изображения. Либо выставить высокое, если машина позволяет. Тогда изображение не будет скакать в поисках компромисса.

Что касается остального... "Не нашел", совсем не означает, что этого нет. Согласен, есть проблемы юзабилити и некоторые вещи не очевидны и нуждаются в доработке. Но для этого на сайте есть система учета багов. Пишите пожелания туда. Какие проблемы?

На высоком не дергаются, но там совсем бледно, на низком дергаются названия планет.
Проблем нет, я и не счел это, собственно, багом. Основная мысль, которую я развиваю здесь – прога должна идти в бой(руль) сразу после инстала. Что мне помешало отрулить я выписал. Там вперемежку баги/глюки/мояневнимательность/неразборчивость и мне не дано различить баг от «не нашел».
Готов писать куда угодно, лишь бы авторы увидели. Если более правильно направить тему по другому адресу- дайте линк пойду туда.

Eclipse said:

novacy said:
Первое что увидел – разница между GVGN и GCOM. Такое впечатление, что авторы забыли взять лучшее у предшественника.

Все-таки продукт называется _GV_NG, а не _GCOMM_NG, если я правильно понял фразу "лучшее у прешественника". Согласен, переходить с ГКомм на ГВНГ5 тяжело (практически невозможно ). Создается стойкое ощущение, что автор клиента рулил давно и мало, монитор у него большой, а детали интерфейса создавались по отрывочным устным требованиям заказчиков. И продвигается ГВНГ5 как клиент для новичков только потому, что из других продвигать пока нечего.

Отсюда вывод: если какое-то телодвижение или поведение клиента при рулежке кажется неудобным, то стоит написать об этом в трекер, и добавить, как по-вашему это сделать удобным.

С уважением,
использующий ГКомм галаксианин.

Трекер – новое слово. Что это?
ГВГН – единственный известный мне софт по Галакси, который продвигается. Еще он обновляется и поддерживается (напр. Здесь и сейчас) . В партиях большинство рулит в нем. Он уже доминирует. Играть в Галакси раз в 100 проще, чем разобраться с софтом к нему. Проблема транспорта наконец решена. Теперь осталось систематизировать/стандартизировать настройки – и играть сможет любой пользователь не обращаясь в техподдержку.

4/24/2009 12:03:55 AM Link | Reply | Edit | Quote

Krash Great

Profile Send Private Message
Location: | Joined: 12/1/2005 | Posts: 1034 |

треккер (он же баг-трэккер, он же синяя кнопка-картинка "bugs" справа сверху под текстовыми ссылками)

http://forum.uplanet.ru/default.aspx?mode=bugreport&md=4


4/24/2009 6:15:05 AM Link | Reply | Edit | Quote

FlyPigs

Profile Send Private Message Send E-Mail Web Site ICQ Message
Location: Киров | Joined: 3/13/2008 | Posts: 3836 |

Что то я сомневаться начал. Ссылку на версию клиента, и о машине раскажи.


Один телец висит высоко в небесах, Другой своим хребтом поддерживает прах. А меж обоими тельцами, - поглядите, - Какое множество ослов пасет аллах!

4/24/2009 7:59:53 AM Link | Reply | Edit | Quote

GVNG

Profile Send Private Message
Location: Lublin | Joined: 11/29/2005 | Posts: 2381 | Offline

2novacy: если "дергаются" шрифты, надо отключить антиалиасинг у шрифтов. Там после инсталла специально "Normal" выставляется, чтоб показать "красивости" и не сильно тормозить при зуме скроллинге и т.д. А уж юзер сам должен выбрать, что ему надо. Красивости или скорость.


WBR, Roma, resurrected-GM.

4/24/2009 8:49:30 AM Link | Reply | Edit | Quote

novacy

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 4/22/2009 | Posts: 29 | Offline

Krash Great said:
треккер (он же баг-трэккер, он же синяя кнопка-картинка "bugs" справа сверху под текстовыми ссылками)

http://forum.uplanet.ru/default.aspx?mode=bugreport&md=4

Ок, нашел

FlyPigs said:
Что то я сомневаться начал. Ссылку на версию клиента, и о машине раскажи.

Ссылка:
http://www.gvng.com/ftp/client/GVNG5_0_1W.msi

Машина- дрянь
Проц 500, Озу 256, Система ХР 2002 сервис пак2
Мне уже объясняли что теоретически она не может работать.

GVNG said:
2novacy: если "дергаются" шрифты, надо отключить антиалиасинг у шрифтов. Там после инсталла специально "Normal" выставляется, чтоб показать "красивости" и не сильно тормозить при зуме скроллинге и т.д. А уж юзер сам должен выбрать, что ему надо. Красивости или скорость.

Антиалиасинг называется ,видимо, декорейт. Отключил(т.е. сделал италик), и стало ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше. Мигание на нормал и низком качестве сохранилось, но все же перестало раздражать. Опробовать прямо сейчас нет времени, но это уже более съедобно, спс.

4/24/2009 9:12:37 AM Link | Reply | Edit | Quote

GVNG

Profile Send Private Message
Location: Lublin | Joined: 11/29/2005 | Posts: 2381 | Offline

Не, decorate, это decorate и есть. Всякие там италики с болдами. Я говорил про галочку "Fonts antialiasing", что расположена точнехонько под выбором режима вывода изображения. Low/Normal/High.

Отключите ее нафиг, и будет вам щасте. Безо всяких там италиков. Вообще, конечно, хелп для этого нужен. И даже со скриншотами. Но как поддерживать его в актуальном состоянии? Ведь диалоги меняются по запросам пользователей, появляются фичи. Это просто эбонический труд даже в написании. Я уж не говорю про сопровождение. (Кстати, любителям опенсорса, исходники хелпа, как раз в открытом доуступе, что-то вереницы желающих приложить свои силы на общее благо не видать? Но это так... Вскользь о наболевшем.)

А так, про работу тех же таблиц и возможности их конфигурации/использования можно рассказывать часами. Даже фанаты GVNG про некоторые возможности не знают. Опять, же... Увы, причина та же. Нет хелпа. Раньше ALM этим делом занимался... Сейчас, увы, смертников больше не нашлось.


WBR, Roma, resurrected-GM.

4/24/2009 9:18:29 PM Link | Reply | Edit | Quote

novacy

Profile Send Private Message Send E-Mail
Location: | Joined: 4/22/2009 | Posts: 29 | Offline

GVNG said:


Не, decorate, это decorate и есть. Всякие там италики с болдами. Я говорил про галочку "Fonts antialiasing", что расположена точнехонько под выбором режима вывода изображения. Low/Normal/High.

Отключите ее нафиг, и будет вам щасте. Безо всяких там италиков. Вообще, конечно, хелп для этого нужен. И даже со скриншотами. Но как поддерживать его в актуальном состоянии? Ведь диалоги меняются по запросам пользователей, появляются фичи. Это просто эбонический труд даже в написании. Я уж не говорю про сопровождение. (Кстати, любителям опенсорса, исходники хелпа, как раз в открытом доуступе, что-то вереницы желающих приложить свои силы на общее благо не видать? Но это так... Вскользь о наболевшем.)

А так, про работу тех же таблиц и возможности их конфигурации/использования можно рассказывать часами. Даже фанаты GVNG про некоторые возможности не знают. Опять, же... Увы, причина та же. Нет хелпа. Раньше ALM этим делом занимался... Сейчас, увы, смертников больше не нашлось.

More: |< <<  1  2  3  4  5  >>  >|

Next Oldest | Next Newest

Uplanet => GVNG => GVNG 5. Новые глюки в новой версии.

  Please login or register to post.